Athirson

(Ilustração de Gabriel Souza)

DEPOIMENTO

A imagem que tenho é do dia que conheci o Athirson  pessoalmente, no estacionamento do Fox Sports. Até aquele momento eu era o narrador de muitos jogos da carreira dele e ele era um jogador que sempre admirei e um dos melhores laterais dos últimos anos. A partir dali pude conhecer o melhor desse cara. Athirson é uma pessoa simples, de bom coração, sempre pronta para ajudar e para aprender,  e que não se comporta --- como muitos fazem --- como uma estrela. É um prazer ter a companhia do Athirson e dividir as transmissões com o "meu lateral".

(João Guilherme, da FOX Sports)

ENTREVISTA

Fiz essa entrevista com Athirson Mazolli e Oliveira, nascido em 16/01/77, no casarão da FOX SPORTS. Jogador com uma família bem estruturada, classe média, tem uma visão diferenciada dos demais profissionais da área.

Simpático, solícito e bastante habilidoso no futebol vi-o pela primeira vez presencialmente no dia do nascimento da minha filha Paula ( 2/09/2006 ) na Perinatal de Laranjeiras. Sua segunda filha também nasceu lá junto com a Paulinha.

Revelado nas divisões de base do Flamengo, Athirson começou a atuar, profissionalmente, no ano de 1996.

Muito habilidoso, cativou a torcida rubro-negra logo de cara, consolidando-se na lateral-esquerda do time. No início de 1998, foi emprestado ao Santos, porém tornou a vestir a camisa do Flamengo no mesmo ano.

Abaixo podemos conhecer um pouco mais esse grande lateral esquerdo que jogou no Clube de Regatas do Flamengo


1 ) Como foi o seu início de vida?

Fui para a URCA com 2 anos de idade e passei minha infância lá ficando até 14 anos. Meu pai é militar, hoje está na reserva. Foi lá que comecei a minha vida futebolística ( escolinha ).

2 ) Como foi esse jogo contra os cegos que marca o início da sua vida no futebol ?
 
Houve um jogo de futebol de salão com os cegos do Benjamin Constant na URCA e bem pequeno fui chamado para um jogo deles.  A visão é tudo no futebol. Eles não eram totalmente cegos e o goleiro era o único com visão. Com eles aprendi que futebol é jogar próximo um do outro e que a comunicação é muito importante.

3 ) Quem levou você para o Flamengo?

Já fazia escolinha no Flamengo pois meu pai era sócio do clube. Tudo começou pois eu fazia futebol de salão no América e joguei três partidas por lá. Houve um jogo contra o Flamengo onde me destaquei e fui chamado para fazer um teste no campo. Nessa época tinha 10 anos. Fui informado sobre um horário de treino errado. Fui de manhã e o horário do treino de campo nesse dia era de tarde. Já que eu estava lá fui chamado para fazer o teste no futebol de salão. Fui aprovado, arrebentei  e o diretor de futebol, Anderson Barros, me colocou nessa equipe. Posteriormente, o preparador físico, que trabalhava no salão e no campo, me levou para o gramado. Fiz, fui aprovado e aí começou a minha carreira.

4 ) Você vem de uma família oriunda de classe média. A grande maioria dos jogadores é de uma classe média baixa. Sempre temos situações de jogadores que desgastam sua imagem por problemas extra campo. O caso mais recente foi o do Adriano. Como você vê essa situação? O que pode ser feito para evitar situações como essa?

Acho que a cabeça do adolescente, do jogador  de classe média baixa, não está preparado para crescer tão rápido na vida e isso acontece no futebol.  De um momento para outro muda tudo na cabeça dele e o mesmo não está estruturado para isso. Ele ganha inicialmente um salário altíssimo, que um cidadão normal teria de estudar muito e, assim mesmo, com muita dificuldade de conseguir atingir esse patamar. O ideal é que o clube e empresários comecem a formar esses atletas através da educação. Eles devem formar um homem, antes de mais nada.  Somente a educação pode mudar isso.

No caso do Adriano, eu tive a possibilidade de jogar com ele, o pai  era o  responsável pela sua carreira. Ele teve grandes empresários, cresceu profissionalmente, virou o Imperador e com a perda do seu pai que era fundamental na sua carreira se perdeu profissionalmente.

5 ) Na sua carreira você começou a jogar como profissional em 1996. Extremamente habilidoso,  cativou a torcida rubro-negra e, rapidamente, consolidou-se como o lateral-esquerdo titular do time, deixando Gilberto no banco. Foi guiado aos profissionais por Joel Santana, e mostrou seu talento em uma grande exibição diante do arquirrival  Vasco, em agosto de 1996. No início de 1998, no entanto, foi emprestado ao Santos e logo no ano seguinte, tornou a vestir a camisa do Flamengo. Em 1999 foi campeão pela Seleção Brasileira no torneio pré-Olímpico. Em 2000 marcou um gol importante contra o Vasco e defendeu o clube até 2001, quando foi para a Itália. Em 2001, recusou uma proposta do Barcelona e assinou contrato com a Juventus após uma batalha judicial em seu fim de contrato. No futebol italiano, fez apenas cinco jogos, não marcou nenhum gol e foi afastado após a contratação de Marcello Lippi para o cargo de técnico do clube. Por que você decidiu ir para o exterior em um momento tão bom? Por que você foi para o Juventus e não foi para o Barcelona?

Foi o melhor momento da minha carreira, no Flamengo em 2000. Vieram propostas altas do Barcelona e da Juventus. Eu estava sendo convocado periodicamente para a Seleção Brasileira. Eu tinha salário baixo em comparação aos demais atletas do grupo e faltavam seis meses para acabar o meu contrato. Lembro até hoje que conversei com o presidente  Edmundo Santos Silva, mostrei as duas propostas, a minha empresária Marlene tentou mostrar a grande vantagem para mim e para o clube e ele disse que só venderia por US$20.000.000. Esse era valor de um atacante...

Disse que não ia vender e eu tinha a possibilidade de assinar contrato pela lei. Assim saí do Flamengo. Hoje faria de outra forma, tenho outra visão. Ficaria no Flamengo, disputaria a Copa do Mundo e depois sairia.  Só que o salário era muito alto, eu era jovem, tinha vivido a minha carreira no Flamengo desde pré-mirim e optei por sair. A ideia era ir para o Barcelona. Só que nessa época o presidente do Barcelona entrou em impeachment e ninguém poderia ser contratado ou vendido. Fui para o Juventus com um salário que me deslumbrou, era quase 1000% maior do que eu ganhava no Flamengo. Eu me arrependo pois o meu futebol se assemelha mais com o Barcelona por ser um futebol mais ofensivo. Nessa época a Itália era mais defensiva. Quando cheguei joguei bem com o Ancelotti e com a entrada do Marcelo Lippi como técnico da Juventus não joguei, ele não me relacionava para os jogos. Não sei se não gostava de brasileiros pois tinha tido um problema, uma briga, com o Ronaldinho na Internazionale de Milão...

6 ) Você acabou voltando para o Flamengo...

Sim, voltei à Gávea emprestado pela Juventus em 2002 para  tentar jogar a Copa do Mundo mas não consegui.  Revivendo uma boa fase na minha carreira, ganhei a Bola de Prata, da Revista Placar, por meu desempenho no Campeonato Brasileiro. Machuquei o joelho no final do empréstimo de 2003, o tendão patelar, e em 2004, regressei ao Juventus, da Itália e fizemos um acordo para rescindir contrato em função da minha lesão. Fiquei 8 meses machucado.

7 ) De lá, foi para o CSKA?

Isso não aconteceu. A imprensa noticia isso mas não ocorreu. Treinei uma semana lá, fechei os valores e na hora da transação o treinador pediu dinheiro para eu jogar lá. O meu empresário da época, Jorginho, não aceitou e voltei de novo para o Flamengo, fiquei até o fim de 2004, quando fui para o Cruzeiro.

8 ) Além do Flamengo, você jogou em clubes como o Juventus-ITA, Santos, Cruzeiro, Bayer Leverkusen, Botafogo, Brasiliense e Portuguesa, além da Seleção Brasileira.. Que clubes você guarda com carinho?

O Flamengo  que é o meu time do coração, o Santos onde adquiri experiência e o Cruzeiro, na primeira passagem especialmente, que acreditou em mim, lá eu me recuperei da lesão,  quando do meu retorno já que o Flamengo não quis ficar comigo. Tive um bom momento em 2004/2005 no Cruzeiro e recebi uma proposta para jogar no Bayer Leverkusen.

Por problemas de saúde da minha filha menor , tive de voltar ao Brasil e fui para o Botafogo. Não foi uma boa passagem.  No Botafogo tive problemas na diretoria e de lá fui para o Brasiliense, uma decepção, e depois Portuguesa. Na Portuguesa resgatei o meu futebol, minha alegria.

9 ) Vi em uma declaração sua que você deseja ser técnico , é verdade?
 
Tenho vontade. Hoje estou como comentaria da FOX SPORTS. Estou gostando bastante.

10 ) Como surgiu a oportunidade para ser comentarista na FOX SPORTS?

Fui convidado para um programa especial da Libertadores do ano passado ( 2012 ) sobre o jogo  Corintthians e Santos. Gostei bastante e o retorno foi bem positivo. Depois disso fui convidado pelo  diretor da FOX SPORTS a assinar o contrato por um ano. Vamos ver o que irá acontecer no final do contrato.

11 ) Qual o gol mais marcante por você? Foram  61 gols em sua carreira, sendo 2 pela Seleção Brasileira...

Foi o gol contra o Vasco em 2000 quando o Flamengo ganhou de 3 a 0 e o Flamengo foi campeão.

 
12 ) Que mensagem você gostaria de passar para os jovens?

Hoje em dia tenho uma preocupação pela quantidade de jovens que entram no meio da droga e não conseguem sair. A mensagem é : não entrem. Saiam das más companhias. Procurem estudar bastante pois o mundo é dos inteligentes, procurando levar a vida com educação e aproveitando-a  ao máximo. Sejam felizes!

Ney Franco

DEPOIMENTO

O treinador Ney Franco já pode ser considerado de linha Top no Futebol Brasileiro. Estudioso, metódico e bom estrategista. E está ficando mais contundente em suas entrevistas coletivas, o que é muito elogiável. Foi corajoso ao barrar Ganso no jogo que o São Paulo venceu o Bolívar por 5 a 0. Já tem títulos importantes na carreira com Seleções de Base, Sulamericana pelo São Paulo e Copa do Brasil pelo Flamengo. Eu o considero excelente treinador.

Felippe Cardoso, Rádio Globo

ENTREVISTA

Conheci Ney Franco e fiquei impressionado com a sua inteligência, competência e humildade. Com uma linda família que lhe dá todo o suporte para aguentar a pressão de ser técnico, o atual técnico do São Paulo impressiona.

Não se enganem com a fala mansa, sem alteração no tom de voz, o jeito pacato e sem vaidade. O técnico do São Paulo não grita e passa longe do marketing. Às vezes, impressiona pela firmeza. Foram os casos da bronca pública no maior ídolo do clube, Rogério Ceni, quando o goleiro discordou de uma substituição; da resposta firme ao vice-presidente de futebol João Paulo de Jesus Lopes, que se disse envergonhado de uma atuação, e na contundência ao acusar o Tigre de ter fugido de campo na final da Copa Sul-Americana.

É um excelente profissional, com um futuro brilhante e com perspectiva de vários títulos.

Abaixo 10 perguntas para poder conhecer melhor esse profissional.

1) Você já passou por grandes clubes brasileiros. Fale um pouco sobre essa trajetória.

Pelo Atlético MG, fui preparador físico do Infantil durante três anos e depois fui para o Cruzeiro.  No Cruzeiro fui treinador infantil durante 1 ano, treinador do juvenil durante 5 anos e meio e treinador dos juniores durante 3 anos e meio.

Nesse último emprego dirigi a equipe principal como técnico interino durante 17 jogos no Campeonato Mineiro subsituindo treinadores que eram substituídos até o técnico definitivo ser contratado.

Em 2005, apareceu o convênio do Cruzeiro com o Ipatinga e eu fui treinar essa equipe levando a minha Comissão Técnica e mais 16 jogadores do Cruzeiro.

Ganhei notoriedade nacional já no meu primeiro torneio, quando levei o Ipatinga  à conquista do título de Campeão Mineiro de 2005. Na ocasião era a primeira vez, em quarenta anos, que um clube de fora da capital vencia aquele campeonato regional. No ano seguinte, o Ipatinga, uma vez mais, surpreendeu a todos e conseguiu chegar novamente à final do  Campeonato Mineiro. Desta vez, porém, o título acabou ficando nas mãos do Cruzeiro.

Em virtude do título mineiro de 2005, o Ipatinga disputou a Copa Brasil de 2006. Conduzi o Ipatinga, desde o primeiro jogo da competição, até a fase de semifinais, quando fomos  eliminado pelo Flamengo.Eliminamos o Náutico, o  Botafogo(Campeão Carioca de 2006), o Santos (Campeão Paulista de 2006). Depois disso fui convidado para dirigir o Flamengo.”

2 ) Sua projeção nacional começou aí. Como foi esse contato para ser treinador do Flamengo ( 2006 ) ?

“Após o jogo do Flamengo com o Ipatinga ( maio de 2006, Fla 2 x 1 Ipatinga ), Maracanã, em que o Flamengo conseguiu o direito de ir a final, eu estava no vestiário quando o presidente do Ipatinga me informou que o dirigente do Flamengo Kleber Leite queria fazer contato comigo. Pensei que era para dar parabés pelo trabalho e pela campanha do Ipatinga. Fui surpreendido pelo convite para ser técnico do Flamengo. Ele me informou que ia mudar o treinador ( Waldemar Lemos ) e o meu nome foi o mais votado para assumir esse cargo.”

Aceitei prontamente pois sabia que era minha grande chance como treinador para crescer profissionalmente. Houve uma parada para a Copa do Mundo e treinei uma nova formação pois o Vasco era tido como favorito.

3 ) Você mudou a forma de jogar do Flamengo ? Como isso aconteceu ?

“Antes do primeiro jogo, o Vasco foi apontado como o favorito ao título, porém, mudei o esquema tático do Flamengo, e o que se viu foi uma enorme superioridade da equipe rubro-negra. O Flamengo venceu com autoridade as duas partidas e conquistei o primeiro título nacional. Nesse jogo lancei o Renato Augusto que viria brilhar intensamente no Flamengo.

Continuei à frente do Flamengo, no início da temporada 2007 e conquistei a Taça Guanabara e o Campeonato Carioca de 2007. Na Libertadores da América tivemos a melhor campanha da 1ª fase e fomos desclassificado pelo time uruguaio do Defensor. Perdemos por 3 a 0 no Uruguai e no Rio de Janeiro só conseguimos vencer por 2 a 0.

O Campeonato Brasileiro começou no domingo seguinte à nossa eliminação. Não fomos bem no início e perdemos de 4 a 1 para o Palmeiras. Houve um grande  desgaste e fui desligado.

Foi uma passagem muito boa no Flamengo. Fui apresentado ao grande público do futebol e consegui no Fla dois títulos que são sempre importantes para o currículo de um treinador.”

4 ) Depois você treinou o Atletico PR, Botafogo e Coritiba. Qual desses clubes teve mais destaque para você ?

“ Sem sombra de dúvidas foi o Coritiba. Peguei o Coritiba em 2009 na zona de rebaixamento. Não consegui evitar essa situação mas tivemos uma ótima campanha no segundo turno e a diretoria do Coritiba renovou comigo com o intuito de estruturarmos “ um projeto para a série A.

Em 2010 começamos uma série invicta de 8 partidas pelo Coritiba onde perdemos a invencibilidade para o rival Paraná Clube, mas esta derrota não abalou nosso time que conquistou o super-mando de campo (bônus para melhor time da primeira fase do paranaense).

Na segunda fase, com uma ótima campanha, o Coritiba foi Campeão Paranaense invicto, vencendo a competição com uma rodada de antecedência em cima do arqui-rival, Atlético Paranaense.

Tive convite de clubes da série A mas não quis deixar de lado o compromisso que assumi para voltar com o Coritiba para a série A. Achei uma decisão acertada.  Mantendo meu compromisso com o Coritiba,  cumpri meu contrato até o final de 2010, ainda sagrando-me campeão Brasileiro Série B com uma rodada de antecedência.

Foi marcante ! ”

5 ) Nessa época  o Marcelo de Oliveira trabalhava com você ?

“Não ! O Marcelo estava em uma equipe  de Alagoas ( CRB ) e sempre joguei contra ele. No início eu nos juniores do Cruzeiro e ele no Atletico MG. Conhecendo o seu trabalho percebia que ele sempre armava bons times.

Na minha saída do Coritiba o Marcelo tinha acabado de sair do Paraná F.C.. Aí eu o indiquei para continuar o meu trabalho ( 2 anos a frente do Coritiba ).”
 
6 ) No Coritiba você recebeu convite para dirigir a Seleção Sub-20 e ccordenar as categorias de base. Como foi feito esse convite ?

“Fui pego de surpresa ! Depois de 1 a 2 meses da entrada do Mano Menezes na seleção, recebi uma ligação dele ( não o conhecia pessoalmente ) me informando que “ estamos querendo fazer um projeto para treinar e coordenar as seleções de base e achamos que o melhor nome seria você”.

Achei estranho no início. Tinha acabado de ser campeão com o Coritiba e voltar a trabalhar com a base não estava nos meus planos.

Depois de uma reunião com o Ricardo Teixeira e com o Mano Menezes achei o projeto muito interessante e fiquei como treinador da sub-20 e coordenador das categorias de base.

Pela seleção sub-20, minha principal missão foi classificar o Brasil às Olimpíadas de Londres, por meio do Sul Americano Sub-20, vencendo o Uruguai por 6x0 na última rodada. Fui  novamente campeão ( Campeonato Sul Americano ), classificando o Brasil para as Olimpíadas 2012 e conquistei o Campeonato Mundial Sub-20 na Colômbia. Como coordenador fui Campeão Sul Americano sub-17 e 4º no Campeonato Mundial e Campeão Sul Americano sub-15.

Com a mudança de gestão da CBF, saiu Ricardo Teixeira e entrou José Marin, mudou a estratégia e aí fui convidado para dirigir o SP.”

7 ) Com  saida do Leão e sua entrada como foi o início do seu trabalho no SP ? Foi difícil ?

“Fui contratado, em julho de 2012, pelo São Paulo Futebol Clube para ser o substituto de Emerson Leão, após a eliminação na Copa do Brasil e a derrota por 1 a 0 para a Portuguesa.

No início doi difícil pois você pega a equipe no meio da temporada  e só vai conhecendo as características e história dos jogadores durante o Campeonato. O  início foi muito irregular e a equipe ganhava e perdia. Fomos melhorando aos poucos. No 2º turno do Campeonato Brasileiro fizemos a melhor campanha e, além de conseguirmos vaga à Libertadores de 2013 via Brasileirão, também coroamos o ano, com o Campeonato da Sul Americana, que dá ao seu campeão o direito de disputar a mais importante competição do continente no ano seguinte.

Consolidamos alguns jogadores que estavam afastados : Osvaldo ( atacante do Nordeste ), Paulo  Miranda ( era zagueiro e comigo passou a jogar na lateral direita ) e Wellington ( tinha ficado 6 meses no Departamento Médico )”

8 ) Como isso foi feito ?

“ Pelo treinamento e por conhecer jogadores de base analisava os jogadores e os deslocava para uma posição melhor. Fiz isso com o Paulo Miranda e Wellington. No final do ano a minha equipe estava com três atacantes, Lucas, Luis Fabiano e Osvaldo ),  foi a terceira defesa menos vazada e teve o artilheiro da competição”.

9 ) Um treinador tem de administrar egos. Como foi o problema com o Rogerio Ceni e com o Casemiro ? Como é lidar com isso , com o ego das pessoas ? Como se faz para a pessoa confiar em você ?

“Hoje o desafio do treinador é esse, ou seja, fazer gestão de pessoas.
Em geral, trabalho com 30 atletas e você tem de lidar com ele e com problemas dos que se acham injustiçados. Sete ou oito não são convocados para o banco e acham-se injustiçado. Eles querem jogar e não estão no banco !
O problema com o  Rogerio foi que ele reclamou de uma substituição que eu havia feito. Ele é líder e inteligente. Eu reclamei com ele e falei na mídia que não gostei do posicionamento dele. Depois disso conversamos e ficou tudo resolvido.
Quanto ao Casemiro ele achava que deveria estar jogando e pelo meu critério eu não pensava assim. Diferença de opiniões. Nada anormal !”

10 ) Alguma mensagem para os jovens ?

“ Acho que eles têm que investir e muito para ser alguém na Educação. Devem estudar para poder se preparar para a vida e essa preparação passa pela Escola. Um bom curso superior é fundamental para poder brilhar e ter um diferencial. Foi a faculdade que me deu todo o alicerce, suporte e projeto de vida.

Abrace essa fase de sua vida que é se dedicar ao estudo e escolher bem a profissão que quer ser.

Estudo  na Escola, estágio na faculdade e poder se preparar para o mundo com correção e valores éticos.”

Nunes

DEPOIMENTO:

É impossível pensar em contar a história do Flamengo sem dedicar um capítulo ao João Danado. O apelido dado por Washington Rodrigues a Nunes tem tudo a ver com a determinação que o camisa nove sempre mostrou quando vestiu vermelho e preto. Uma combinação bem-sucedida de raça e vocação para o gol. Quem melhor para definir Nunes do que ele próprio e seus parceiros de time? Com a palavra, jogadores que foram mais do que coadjuvantes de Zico. 

NUNES, POR MOZER

O Nunes era o fazedor de gols. O Nunes era a comédia do nosso time. Um camarada muito puro, que não passava muito tempo com a bola nos pés, mas tinha na sua melhor virtude a finalização. Era um homem que se mexia muito, nunca tinha uma bola perdida. Trabalhava sempre a nível de movimentações sem bola, na expectativa que a bola ali entrasse pra que ele pudesse finalizar. Era um homem com um faro de gol tremendo, que só não podia baixar no terreno pra receber bola, porque tinha ódio de nunca lhe darmos a bola. (risos) Porque o negócio do Nunes era lá dentro da área. Ele, perto da área, era 100%. Quando baixava um bocadinho pra pegar a bola, pra jogar no meio-campo, aí nós tínhamos a indicação que era pra nunca lhe dar. Porque ele poderia perder a bola. Mas que foi um goleador excepcional, nos deu inúmeras, inúmeras vitórias, porque era focado naquilo que fazia, e era muito divertido também na semana a trabalhar com ele nos treinos.

NUNES, POR MARINHO

Tudo bem, a gente tinha o Zico que poderia resolver numa bola parada, mas o jogador mais importante pra mim, eu como joguei no Flamengo quase quatro anos, o Nunes foi o jogador mais importante que teve no Flamengo. Que passou, e continua sendo até hoje pelos gols que ele fez. Olha bem pra você ver os gols importantes que o Nunes fez no Flamengo. Quem decidiu a maioria dos jogos pra gente foi o Nunes. Esse é um centroavante que deveria ser reconhecido pelo resto da vida.

NUNES, POR NUNES

Eu acho que às vezes há um esquecimentozinho, entendeu? Pelo que eu represento, pelo que eu fiz pelo futebol brasileiro. Às vezes existe um esquecimentozinho. Eu vejo às vezes alguns comentaristas, alguns repórteres falarem em inúmeros jogadores que nunca fizeram nada pelo futebol brasileiro e esquecem às vezes da gente. Como esquecem de outros jogadores que têm história no futebol brasileiro. Isso às vezes é chato, né? Você saber que você contribuiu pro esporte brasileiro, você fez por onde, e às vezes têm pessoas que não dá valor. Outras reconhecem, outras não. Infelizmente, eu tenho que falar essa verdade. Mas como eu sempre recebi um elogio como uma crítica e uma crítica como um elogio, eu deixo rolar. Mas eu sei a minha importância pro futebol brasileiro. E principalmente, na história do Flamengo.

(Eduardo Monsanto)

ENTREVISTA:

1) Como o futebol apareceu como um opção na sua vida?

No início queria ser cantor e o meu pai desejava que eu fosse jogador de futebol. Uma vez fui com meu pai ver um jogo treno no interior de um time BA e, a partir daí, começou o interesse.

2) Quais os motivos da sua mudança de Feira de Santana para o Rio de Janeiro?

Eu estava na categoria Dente de Leite. Um dia o Flamengo jogou na Bahia e o Yustrich me viu jogando e eu fui indicado por Walter Miralha e Evaristo Macedo que eram treinadores de times da Bahia.

3) Como foi a contusão que o retirou da Copa de 1978?

Eu jogava no Santa Cruz, estava no auge da minha forma e era reserva do Reinaldo. Uma semana antes do início da Copa torci o tornozelo e fui cortado.

4) Fale-nos um pouco da sua passagem pelo Fluminense?

Na volta da Seleção houve um amistoso do Santa Cruz com o Fluminense. Nesse momento o Francisco Horta era o presidente., adorou meu futebol e me contratou.

5) Você teve duas passagens marcantes pelo futebol internacional (Monterey em 1979 e Boavista em 1985). Quais foram as suas maiores dificuldades nestes clubes?

O meu passe foi comprado por uma transportadora chamada Dom Vital e, com isso, fui repassado para o Mexico. Foi uma carreira bastante vitoriosa nos dois clubes que joguei.

6) Explique as negociações para a sua volta ao Flamengo em 1980.

O Claudio Coutinho ligou para mim quando estava no Monterey e perguntou se eu queria jogar no Flamengo. A ideia dele era montar um time supervitoriososo onde eu seria o centro avante.

7) Quem lhe deu o apelido de "artilheiro das decisões"? Você lembra quando isso ocorreu?

Foi Galvão Bueno em 1981 quando estávamos concentrados no Hotel Lafayete.

8) Qual o jogo mais marcante de sua carreira?

Foram dois jogos : decisão do Campeonato Brasileiro de 1980 – Flamengo 3 x 2 Atlético MG quando fiz dois gols e o último foi aos 43 minutos do segundo tempo e na decisão do Campeonato Mundial de Clubes – Flamengo 3 x 0 Liverpool onde também fiz dois gols. Ambos com o passe do Zico.

9) Poucos lembram, mas você foi artilheiro do campeonato mineiro de 1896 pelo Atlético Mineiro. Como foi recebido depois de tantos gols feitos pelo Flamengo em Belo Horizonte? E por que ficou tão pouco tempo no Atlético com este ótimo desempenho?

Eu fui o maior artilheiro do Mineirão. Estava em uma excelente fase e o Atlético MG me vendeu para Portugal devido a uma proposta irrecusável para os padrões da época.

10) Você se arrepende da associação de sua imagem com a de Edmundo Santos Silva, o único presidente afastado do Flamengo?

Sempre tive um bom relacionamento com todos os presidentes e respeito todos eles. O meu maior objetivo é ser presidente do Flamengo.

11) Você tentou a carreira política. Como foi a experiência neste ramo? 

Ocupei vários cargos: primeiro suplente de deputado, assessor Ministro do Esporte no governo Lula, assessor de Lindbergh Farias e assessor de prefeito de Macaé Reverto. É uma boa experiência que ainda tenho de sedimentar mais.

Luiz Zveiter

DEPOIMENTO:

Presidente do Tribunal da Justiça do Rio de Janeiro, Luiz é um líder.

Aproximando-se do final do seu mandato como Presidente do TJ, sempre pautou sua atuação preocupado com o aperfeiçoamento da máquina do judiciário, focando a prestação célere da jurisdição.

Os juízes do Rio de Janeiro, sem exceção, veem nele um dos maiores presidentes que já administraram o nosso judiciário.

Acrescenta-se, por fim, ser um apaixonado botafoguense, o que o credencia ainda mais.

(Luiz Roberto Ayoub, Juiz de Direito)

ENTREVISTA

Rui/Daniel: A primeira coisa que gostaríamos de passar para os alunos é como foi a sua relação com o esporte, na sua infância e na sua adolescência.

Zveiter: Eu sempre joguei futebol, sempre treinei jiu-jitsu, treinava capoeira durante muitos anos e sempre gostei muito de futebol. O esporte é uma atividade que é boa para a mente. Você extravasa algum sentimento que você possa ter de tristeza. Então, ele tem diversas atuações em seu corpo. Sempre gostei muito de esporte.

Rui/Daniel: Como começou a sua relação entre o Direito e o Esporte?

Zveiter: Eu fiz três anos de Engenharia e, como dois e dois não dava cinco, ia acabar caindo um prédio, eu resolvi fazer Direito. E, quando eu entrei para o Direito, eu não tinha um contato com a área da justiça desportiva.

Rui/Daniel: Não houve nenhuma pressão da sua família, já que a sua família sempre foi muito ligada à área...

Zveiter: Eu ia ser atleta profissional. Fui convidado para jogar no Fluminense.

Rui/Daniel: Em que modalidade?

Zveiter: Futebol. E, na época, fui conversar com o meu pai. Ele falou: Ótimo, quando é que você muda de casa? Eu disse: Não entendi. Ele disse: Não, eu tive um filho e não foi para ser jogador de futebol. Foi para ser alguém na vida e já que você quer ser, alugue um quartinho perto do clube, vai morar lá e o dia em que você for um Pelé, eu vou te assistir. Ali morreu a minha vida de atleta profissional.

Rui/Daniel: Só para contextualizar, foi em que idade mais ou menos?

Zveiter: Eu era adolescente, eu devia ter uns dezesseis anos.

Rui/Daniel: Realmente. O esporte naquela época não era visto muito bem.

Zveiter: Não era. Foi na época do Mickey.

Rui/Daniel: Mickey, jogador do Fluminense?

Zveiter: Era. Depois, eu fiz Direito e não conhecia a justiça desportiva. Jogava só futebol e treinava jiu-jitsu. Então, eu fui procurado pelo Carlos Arthur Nuzman, que era o presidente da Confederação Brasileira de Vôlei. Ele estava com um problema, porque ele queria ser reeleito presidente e o General Montanha, que era do Conselho Nacional de Desporte, na época foi contra a reeleição. Tinha uma resolução do CND, que era contra. Ele me procurou. Eu preparei uma medida judicial para ele e acabei conseguindo êxito. Ele foi eleito e, a partir dali, ele perguntou se eu não queria integrar a justiça desportiva do vôlei, o STJD, que antigamente era o Tribunal Superior de Justiça Desportiva. Eu fui pra lá como auditor; na época, era auditor. Fiquei lá, depois o Ricardo Teixeira precisava se reeleger.

Rui/Daniel: Na CBF, não? Isso, no final dos anos 70, começo dos anos 80.

Zveiter: A segunda eleição do Ricardo. Ele ia se reeleger e tinha um movimento pra tentar impedir a reeleição dele. Entrei com uma medida judicial e consegui uma vitória para ele. Ele, então me convidou para ser auditor no Tribunal Superior de Justiça Desportiva do Futebol. Então, eu integrei o Tribunal como auditor, durante um tempo, até que um dia ele me chamou, estava sofrendo muita pressão. Ele me perguntou se eu estaria disposto a assumir a presidência. Eu disse que estaria disposto, desde que eu tivesse autonomia pra fazer. E a primeira atitude que eu tive e que marcou muito a partir de então, foi o diferencial, foi com o Edmundo. Edmundo jogava no Palmeiras, tinha um jogo da Sul-Americana, se não me falha a memória na época, ele tinha sido punido por nós. E, tinha o jogo da final, da classificação pelo Palmeiras. Eram o jogo de ida e o de volta.

Rui/Daniel: Na Libertadores.

Zveiter: Na Libertadores. Ele já estava punido por aqui. E, eu dei uma declaração dizendo que ele não poderia jogar. Eles se reuniram. Na época e até hoje, o diretor jurídico Carlos Lobo e Hildo Nejar (representante da Sul-Americana) vieram com um parecer dizendo que a punição daqui não abrangia a Sul-Americana. Eu disse não, que abrangia sim. Chamaram-me para uma reunião, me deram um papel pra eu ler. Eu li, perguntei o que era aquilo, disseram que era um parecer que chegou. Eu disse: Este parecer pra mim é nada. Estávamos ele, o presidente do Palmeiras e eu: “Quero comunicar que se botarem, eu puno do contínuo da CBF ao presidente da CBF. O Edmundo não vai jogar”. Virei as costas, desci, e ele não jogou. Era punição por prazo, quando veio o segundo jogo que era o jogo de volta, importantíssimo, nós julgamos o processo, o julgamento foi 5 horas da tarde, nesse dia, quando houve a punição. Ele não jogou. Quando chegou, o jogo era às 8:00h da noite lá, eu acho. Então, vieram me perguntar se ele podia jogar ou não. Eu o autorizei a jogar porque já tinha cumprido os prazos de dias. E aí ele foi pro jornal e disse que aquilo era uma palhaçada. Foi quando eu disse que ia punir ele com um ano de suspensão. E, a partir dali foi o diferencial, porque ele acabou vendo que ia dar um problema e aí vieram... Bom, enfim a partir dali, eu estruturei toda a justiça desportiva.

Rui/Daniel: As pressões são muito grandes, não?

Zveiter: Não, a única pressão que eu conheço é a minha sanguínea. Eu tomo três remédios pela manhã, logo ao acordar. É óbvio, você está na área desportiva, você tem que olhar o que é de útil para o esporte. A anulação de jogos... Tudo o que eu fiz, faria de novo. A única forma que tiveram de acabar com estes rolos desportivos foi me tirar.

Rui/Daniel: Tendo como referência, o caso do Curitiba, que foi punido por atos de atrocidade feitos no Campeonato Brasileiro, mas, no início deste ano, teve um movimento dos políticos da localidade, no Paraná, em Curitiba e a justiça desportiva local, estadual, suspendeu a punição do Curitiba para os jogos locais. Estes jogos só vão valer para o Campeonato Brasileiro. Até que ponto a política vai influenciar nas decisões dos tribunais?

Zveiter: Este é o grande problema. O que acontece; quando a lei que você cria é direcionada para atacar alguém, você cria uma lei pífia, uma lei capenga que não alcança o ideal dela. Assim foi com a lei Pelé, criaram para atacar o Tribunal e Ricardo Teixeira e, assim foram os códigos que foram se modificando. Quando você tinha integrando a justiça desportiva, juízes membros do Ministério Público, e, lá na Justiça Desportiva você não ganha nada, você não recebe nada, é por prazer mesmo. Você não ia colocar nunca em cheque a sua credibilidade profissional no seu dia- a- dia por causa da justiça desportiva. Então, era total independência. Não adiantava vir com pressão porque não tinha. Tentaram duas ou três vezes ir para a justiça comum, perderam na justiça comum, quando nós estávamos lá e aí viram que tinham que se... (Impublicável!) Tanto é que eles conseguiram me tirar (a mim, a todos os juízes e promotores do Brasil), mas os jogos continuaram anulados porque a decisão não foi revertida.

Rui/Daniel: Quando você fala que conseguiram tirá-lo, esse “conseguiram me tirar”, você se refere a quem?

Zveiter: Porque eles tentaram com uma representação. Depois que criaram o Conselho Nacional de Justiça, que é um órgão administrativo do poder judiciário. Eles entraram com uma representação lá e disseram que magistrado não poderia pertencer à justiça desportiva. A minha saída foi por minha sugestão, porque, quando anulei jogos, disse que a única forma de reverter seria me tirar. Conseguiram me tirar, só que não reverteram nada.

Rui/Daniel: Esses jogos aos quais você se refere são do campeonato de 2005, não?

Zveiter: Sim. Hoje, a justiça desportiva é formada por pessoas, advogados e tal, mas que têm seus interesses, então a independência é muito relativa.

Rui/Daniel: Você acha que há paixão clubista ou até interesses pelos clubes, sejam profissionais, sejam financeiros?

Zveiter: Para os magistrados que estavam lá, não. Tanto é que o maior exemplo, o Botafogo, foi pra segunda divisão, por uma decisão minha. Eu sou Botafoguense. Nós tínhamos um clube de futebol, era o STJD Futebol Clube.

Rui/Daniel: A paixão clubista jamais aflorava lá?

Zveiter: Não, não tinha como, não dá pra fazer.

Rui/Daniel: Você acha então que hoje em dia o tribunal perdeu esta independência?

Zveiter: Eu acho que perdeu. Você já ouviu falar do STJD depois de 2005?

Rui/Daniel: A imprensa paulista sempre criticou muito o fato de o STJD ser aqui no Rio, não?

Zveiter: A imprensa é muito bairrista. Mas o importante não é onde é a sede. Eles acham que tem que ser em São Pulo, Brasília; mas o importante é não ter influência.

Rui/Daniel: Tem alguma relação?

Zveiter: Isso é choro de perdedor ou bairrismo.

Rui/Daniel: Você acha que isso começou pelo caso do Edmundo, ou não?

Zveiter: Não, não. O que acontece é que eu abri o leque. Antigamente, só tinha auditores aqui. Chamei gente do Rio Grande do Sul, do Paraná, do Amazonas. Então, quando você não tem argumento, inventa.

Rui/Daniel: Para o povo, algumas coisas óbvias que a gente vê, como uma falta de decisão em relação a jogos com superlotação, digamos assim, a final de um campeonato que atrai uma multidão de pessoas. Todo ano é como se fosse um filme que repete e uma pergunta que, creio eu, todo mundo gostaria de fazer é: quando começa uma venda de ingressos que acaba meia hora depois do início das vendas e a gente ouve rumores de que os clubes têm participação nisso e de que há muitos cambistas, por que não é feito algo para melhorar este sistema, para ajudar as pessoas que queiram mesmo ver o jogo e não queiram obter um lucro financeiro com isto?

Zveiter: Tem duas coisas: uma é a Justiça Desportiva e outra é a Justiça Comum. O primeiro tribunal que fez o Juizado Especial Criminal dos Estádios foi o nosso. O que é isso? São os crimes de menor potencial ofensivo em que você tem um juiz, um delegado, tem um distrito de criminalista, tudo no estádio. Nós tínhamos no Maracanã, no Caio Martins, em São Januário, onde há grandes aglomerações, e temos no Engenhão. Então, todo jogo grande tem essa estrutura montada. Eu ampliei, porque nós estávamos só com potencial menor, como era o caso, por exemplo, de um crime do código penal. Então, eu ampliei a competência. Hoje, ele tem competência também, como se fosse um plantão criminal. Assim, havendo agressão ou homicídio, o juiz está ali e pode resolver. O que acontece na estrutura de venda é com os clubes. A gente prende cambista. Tem-se exercido a fiscalização e foi o primeiro tribunal que fez isso são as JECRIM que são instaladas. O segundo é uma atividade do Batalhão do GEPE (Grupo Especial de Policiamento dos Estádios), em que, na época, estava o major Marcelo; hoje não sei quem está lá. Na época, ele fazia assim: colocava sempre os mesmos policiais, torcedores dos times que iam jogar. Então, eles identificavam todo mundo. Houve até um fato curioso. Certa vez ele prendeu um cidadão, o cidadão ficou impossibilitado de ir ao estádio e ele, foi para o Caio Martins em um jogo do Botafogo. Ele viu um cara de peruca, achou estranho e foi checar, era aquele cara que estava proibido. Então, esse contato é muito importante. Eles fazem um sistema de entrada e saída por locais diferenciados. Agora, a questão da carga de ingressos é complicada porque uma vai para um clube, a outra vai para o outro, o clube mandante tem uma carga maior e acaba nas mãos de cambista. Infelizmente, a realidade é essa. Então acho que tem que ter um trabalho mais efetivo. Quando existe uma afronta muito grande, o JECRIM entra. Mas você tem conivência de outras pessoas também. A própria empresa que faz os ingressos. Agora no final do campeonato de 2010, nós tivemos algo com o Flamengo. Nós tivemos uma questão com o Flamengo que acabou aparecendo e dizendo que aquela carga que estava ali não era para dividir, era para dar para os menores; então a coisa é complicada. Agora, o torcedor que é lesado no seu direito tem que buscar a justiça, a reparação na justiça.

Rui/Daniel: Ainda sobre Justiça Desportiva. Critica-se muito, dizendo que o Código Brasileiro é um Código defasado e que algumas punições de atletas são muito rigorosas outras são muito brandas, enfim, você acredita que deve existir uma reforma no Código Brasileiro?

Zveiter: Eu participei da elaboração do código. Não tem nada brando ali. As pessoas querem fazer um código para você descumprir e aí pagar menos por aquilo que você fez. Na época que nós fizemos o código, a idéia minha, a que eu ia implantar lá na comissão era o seguinte: você tem que criar penas que inibam a prática do ato. Por exemplo, a primeira pessoa que começou a punir por vídeo fui eu. Na justiça do mundo inteiro, foi a daqui, a do futebol, foi o STJD. Você tem que criar a cultura do respeito à lei. O que eu fazia era: eu não tinha mil, duas mil câmeras ou olheiros no Estádio todo; então eu avisava “Olha, eu vou fazer uma fiscalização.” Então, todo mundo com medo e com respeito já não praticava. Então você vai criando a cultura do respeito à lei, da boa prática desportiva, que faz os pontapés serem banidos... Então tudo isso nós fizemos naquela época. Logo o Código não era brando, também não era ruim. Era um código compatível para que aqueles que quisessem burlar fossem apenados. Então fizeram o quê? Parece que mudaram o Código. Primeiro, a Justiça Desportiva se descaracterizou, acabou. Nunca mais se ouviu falar. Já ouviram, ou não? Não é que não ouviu porque o esporte está bom, mas sim por inoperância. Naquela época, você ouvia porque tinha muita agressão, tinha muita coisa. Eu tinha dados estatísticos todo fim de ano. E agora estão acabando com o código pelo que eu ouvi por aí. Vão mudar a Lei Pelé e já vai entrar em outra área que é a questão do atleta formador, do clube... Dei até uma entrevista para os canais SporTV e GloboNews. Eles vão fazer um seriado agora sobre essa questão, a mudança da Lei Pelé. Então, o código está descaracterizado, vamos ver o que vai dar.

Rui/Daniel: Fazendo uma comparação com a Justiça. Eles falam muito da Justiça Desportiva Italiana, que pune o atleta no prazo de três dias. E eles falam que a Justiça Brasileira demora muito pra punir os atletas...

Zveiter: Nunca demorou, isso é mentira! Pelo menos, na minha época não.

Rui/Daniel: É uma crítica atual.

Zveiter: Só se for atual, porque o princípio é o da oralidade. O que é o princípio da oralidade? Você jogou hoje, a pessoa sofreu agressão, a súmula tem um prazo para chegar ao Tribunal, imediatamente é marcada a sessão para quarenta e oito horas depois. Tanto é que eu tinha cinco comissões. Segunda, Terça, Quarta, Quinta e Sexta, cinco comissões titulares. O jogo de Domingo já entrava na pauta de Quinta. Então não tem isso, não existe isso e não concedia efeito suspensivo, só se fosse um caso raríssimo. O que é um caso raríssimo? Não ter o direito de defesa, fora disso eu não concedia. Agora eu não sei como é que está.

Rui/Daniel: Vamos lembrar um caso, o do Edmundo na final do campeonato brasileiro. Você se lembra do que aconteceu? O Eurico Miranda força ele a tomar um cartão amarelo, ele foi julgado.

Zveiter: Ele foi julgado e foi absolvido. O que acontecia? Não adianta você acabar um campeonato não julgado. Então, eu fazia todas as pautas no sentido de que no último jogo você não tivesse mais processo para julgar, a não ser que as coisas acontecessem no último jogo, aí não tinha como.

Rui/Daniel: E em relação à Copa do Mundo, você acha que nós estamos preparados?

Zveiter: O Ricardo Teixeira fez uma modificação substancial, até conversou comigo na época sobre que técnico ele iria botar. O jogador de futebol tem o direito de ganhar, mas ele não tem o direito de ganhar tanto que afronte a realidade brasileira. Eu não posso ter o cidadão que trabalhe o dia inteiro ganhando o salário mínimo e o jogador de futebol pensando com o pé ganhando quinhentos, seiscentos mil reais. Então, a última Copa do Mundo (esta é a primeira do Dunga), foi a copa nababesca, à qual as pessoas foram de primeira classe com toda a mordomia e faziam o que queriam. Eles eram os reis. E, o presidente da CBF, que é o “dono”, era renegado ao segundo plano. Eu acho que ele mudou a mentalidade, trouxe o Dunga – até na época ele me consultou; eu já nem estava mais no STJD. Eu achei que ia mudar a mentalidade. Não tem intocável; não tem nababesco. Eles vão ficar em um hotel bom, mas não vão ficar no luxo exacerbado. A sedução de você ir para fora é muito grande hoje.

Rui/Daniel: E o Brasil para sediar uma Copa do Mundo?

Zveiter: Nós estamos nos preparando não só para a Copa do Mundo como para as Olimpíadas também. Eu tive lá em Copenhague e acho que tem condições.

Rui/Daniel: Quando a FIFA dá o direito de um país sediar a Copa do Mundo ela impõe algumas regras, tais como questões de publicidade e também com relação ao Direito. Algumas regras da FIFA se sobrepõem às regras jurídicas do país.

Zveiter: Quais?

Rui/Daniel: Existe um raio de ação sob jurisdição da FIFA de defesa da “Praça de Esportes”. Se alguém passar nessa praça sem ser autorizado, ele pode ser abatido. Eu vou dar o exemplo do que foi colocado: o estádio Beira-Rio, que foi um problema para a FIFA porque estava na beira de um rio. Então, as pessoas não poderiam ficar no rio enquanto o jogo estivesse acontecendo.

Zveiter: É uma questão de segurança. Não é regra da FIFA. A lei é brasileira.

Rui/Daniel: Existe alguma lei brasileira para a situação em que um pescador chegue naquela região e...

Zveiter: Por questão de segurança, pode. Vou dar um exemplo simples. Eu, quando estou de carro, eu ando com batedor e com segurança de dois a três carros. Se algum carro se aproxima, eles não deixam. É um raio de ação estabelecido. E, numa Copa do Mundo, envolve também questão de terrorismo e, então, há regras internacionais que temos que seguir. Mas não é que eles venham com uma lei própria deles. A única coisa que a FIFA exige é que a legislação aplicável à competição seja desportiva, porque, se não for, qualquer juiz dá uma liminar e aí complica.

Rui/Daniel: Agora foram proibidas nos estádios as bebidas alcoólicas.

Zveiter: Não é agora, não. Isso já é proibido há muito tempo, mas agora está mais rigoroso. E, tem que ser.

Rui/Daniel: Na Copa do Mundo isso não vai poder acontecer.

Zveiter: Como assim?

Rui/Daniel: Porque na Copa do Mundo um dos patrocinadores é uma cervejaria.

Zveiter: Ah, depende. Vai ter um problema, mas o que vale é a lei do país. Se a nossa lei diz que é proibida a venda de bebida alcoólica em estádio, é isso que, provavelmente, eles devem fazer. Eu não me lembro como está hoje, mas, na época, era proibido vender garrafa de vidro e tal. Depois foi modificado e eu não sei como eles vão fazer; mas, se for proibido, não tem jeito. O juiz deu uma liminar, não vai beber mesmo.

Rui/Daniel: O senhor gostaria de passar uma mensagem para os jovens?

Zveiter: Que pratiquem esporte, estudem, fujam das drogas, fujam da bebida. Este tipo de coisa é um desserviço ao propósito deles. Sejam sadios! Eles têm que se mirar nos bons exemplos. Eles não têm que se mirar num Adriano que vai para uma favela com um cara com metralhadora. Isso não é um exemplo, aquilo ali é um mundo fictício. São valores. Às vezes, você não tem tanto dinheiro, mas é muito mais feliz do que aquele que tem. Essas pessoas que demonstram o contrário, como ele, Vagner Love, algum deles, você não precisa cortar o cordão umbilical com a sua comunidade, mas você tem que separar porque você passa a ser um exemplo. Então vai pra festa, não bebe. Para que bebida? O homem que é homem, é homem sem bebida, lógico. Ele não precisa de estímulo externo para poder fazer as coisas. Sai, dá uma paquerada, sai com uma menininha, fica com os amigos. Quer beber? Moderadamente. Eu, por exemplo, sou radicalmente contra. Tenho horror à bebida.

Rui/Daniel: Existe uma corrente que diz que as leis brasileiras são muito brandas, principalmente com as torcidas organizadas e a violência nos estádios. E o Brasil deveria seguir o exemplo Inglês, no qual o “hoolinganismo” era um problema na sociedade e a Inglaterra aumentou o preço dos ingressos, fez leis muito rigorosas para poder punir qualquer tipo de violência. Qual a solução para o Brasil?

Zveiter: É a possibilidade de essas pessoas que não são torcedores, são bandidos, de ir para a cadeia.

Rui/Daniel: Então seria uma reforma no Código Penal?

Zveiter: Lógico, na legislação penal. Nós temos o Código de Defesa do Consumidor e temos o Código de Defesa do Torcedor, mas isso aí é para defender o cara correto. A torcida organizada é uma coisa, acho até legal, os caras vão com a camisa, tudo bem. Mas o restante é bandido. Tem que ser tratado como bandido. Eu acho que a lei é branda. Não precisa muito. O cidadão que é pedófilo, ele cumpre uma parte da pena, é colocado na rua por causa da regressão, da progressão da pena. Isso não existe.

Rui/Daniel: Então o senhor parte de leis mais rigorosas?

Zveiter: Sim. Pega dois, três e deixa na cadeia. Não tem jeito, o resto pensa duas vezes.